Так, ладно, возвращение к истокам. 

---

17.08.2019 в 15:48

Пишет  Тихие радости зла:

Давно пора ввести моду на посохи:

• удобно ходить
• встроен зонт
• в маршрутке передать за проезд, протянув посох через салон
• +5 к защите, +10 к колдовству
• НОВЫЕ БОЯРСКИЕ НОТКИ В ТВОЁМ ОБРАЗЕ
• внутри тайник с узкой бутылью коньяка
• пиздиться им на рынке за помидоры

©

@темы: это не мы странные, это клей качественный(с)

---

16.08.2019 в 11:46

Пишет  ~a-kin~:

Про путешествия во времени/мультивселенной МСУ, попытка объяснения парадокса Локи и общего эффекта присутствия Стренджа, а так же легким намеком где-то в середине оффтопиком как жарко любят Стива сценаристы )


Режиссеры Руссо, в отличие от М&М, сделали упор на многомировую интерпретацию вселенных, чем дали Стиву абсолютно полную свободу. В заданных условиях, это действительно очень ценный подарок, который прогибает характер персонажа в точке ухода из настоящего, но не ломает его. Однако про версию ухода Стива в финальном акте в чистую без примесей мультивселенную было сказано много и сейчас я хочу близко рассмотреть конкурента, который в сухом остатке представляет не что иное как петлю времени. В идеале же подружить обе версии и сразу надо сделать примечание, что я не оправдываю Маркуса и Макфили, я лишь пытаюсь максимально беспристрастно совместить несовместимое и расставить правильно пунктуацию

Если принять на вооружение дружно на сей раз педалируемую и сценаристами, и режиссерами аксиому, что прошлое неизменно - то угодивший в него Стив довольно точно попадает в озвученный однажды одним много повидавшем (в том числе по поводу переноса во времени) персонажем монолог. Я приведу его здесь, потому что он очень лаконичен (вследствие того, что автор игры заморочился на ознакомление с матчастью о предположениях ученных о переносе во времени и на этом построил мощный сюжет) и коротко, но четко отражает главную мысль.

«Ты должен понять, наше присутствие здесь не меняет историю. История неисправима. Брось камень в бурную реку, течение обойдет его и понесется дальше. Мы с тобой камешки; Поток Времени слишком силен, слишком упруг. Свободная воля - лишь иллюзия».
Тому, кто догадается откуда это, интенсивные от меня лучи любви )))

По утверждениям создателей, поток времени един, и Стив (как и остальные герои) перемещался по нему вперед-назад, пока наконец не завис в одной точке, благополучно закрыв последнее ответвление, созданное Тессерактом и в той точке же и остался.


Ахтунг! Все нижеследующее плод моих размышлений с отличным примером как надо ловить сов и натягивать их на предметы сферической формы в вакууме; оформленная в условиях кривой логики фильма/мира/персонажей и оставшихся без ответа парадоксов, теория эта кмк имеет право на существование Танос жги но погоди пять минуток Размышлений будет много и несмотря на то, что я старалась быть супер краткой и понятно изъясняться, возможно будут тяжелы для восприятия. Ну хотя бы потому, что тема переноса во времени, как и вся квантовая физика постулирует, что "если вы считаете, что понимаете квантовую физику, значит вы ничего в ней не понимаете"


***

Развитие термина неизменного Потока времени в МСУ приводит к двум основным вариантам - с противоречием внутри фильма ЭГ и без него.

Вариант 1 - категоричный с конфликтом, поэтому крайне короток:

Если брать на рассмотрение петлю, в которой будущие действия Стива уже прописаны в прошлом - это напрямую противоречит основному постулату "история неизменяема". Потому что как бы романтичен и внезапен ни был этот ход, по логике воплощения как нельзя лучше подходит фраза "вы или крестик снимите" и далее ее продолжение ) Посему я обращусь к другому варианту, который кмк обходится без подобных эксцессов, куда более любопытен и даже привечаем физиками.


Вариант 2 - который позволяет существование прошлого с уже прописанными в нем действий Стива-из-будущего,

но рождает малюсенькую проблему - неизменяемый поток времени приводит нас к фатуму. Раз линия потока уже существует, то все события на ней произошли в какой-то конкретный момент времени, а значит записаны как фильм на кинопленке и путешественник во времени может вольно прогуливаться вдоль них "туда-сюда", не рискуя ничего нарушить. Происходит воплощение того самого беннеровского объяснения: твое настоящее становится прошлым, а прошлое становиться будущим - которое тем не менее имеет дополнительные нюансы. Люди, живущие в прошлом в любой конкретной точке времени думают, что они живут в самом что ни на есть _настоящем_ и сами творят свое будущее и следовательно что-то меняют, но в действительности их роли уже прописаны в Потоке времени. А раз на деле любая точка настоящего - это производная от какого-то будущего, то приключения наших героев со всеми их путешествиями в прошлое - это уже записанные от начала и до конца роли.

Что напрямую приводит нас к:
если заявлено существует Поток времени, в котором история неизменяема и тем не менее, путешественники во времени имеет возможность себя в него вписать, то применим Принцип самосогласованности Новикова и Стив жить в прошлом вполне может, но лишается свободы воли. Это отлично вписывающаяся в мсу концепция путешествий во времени, которая позволяет обогнуть парадокс дедушки. Формулируя ее простыми словами - ты просто не можешь что-либо изменить в прошлом, но поток времени настолько любезен, что позволяет тебе существовать в нем, прилипнув где-то сбоку.

Более умными

Более умными - принцип самосогласованности постулирует, что из всех возможных моделей, допускаемых известными законами физики, в нашей Вселенной локально могут существовать только те, которые глобально самосогласованы. Не буду путать тут схематическими рисунками, лучше приведу гораздо более прозаичный пример: Старк-старший мог назвать своего сына Тони, потому что впечатлился человеком с которым когда-то разок побеседовал, но на деле, назови он сына как-то по-другому - модель описала круг и согласовалась. Потому что суть Тони Старка от смены имени не изменилась бы (приверженцы теории, что _имя влияет_ конеш тут не согласятся ) Однако в случае Стива мы можем лишь опираться на слова сценаристов о его женитьбе на Пегги и производству пары детей - но если это событие все-таки имело место быть - глобально, по всей видимости, ни на что не повлияло.
Так же, как и не повлияло (на первый взгляд) "Хайль гидра", произнесенное в лифте. Но об этом позже.

Понимаете это стеклище? Да, может Стив не знал о таком любопытном свойстве Потока времени. Он видите ли прогулялся по 20 и 21 -му веку и понял, что мир не рушится под ногами и вполне можно там жить. И так собственно и получается - история спускает ему всякие мелочи, но внезапно противится, когда дело доходит до чего-то покрупнее - а это например все, что касается Баки. И действительно, пример Б.Барнса тут наиболее нагляден для понимания (ну и заодно оправдания почему Стив не смог, для тех кто неравнодушен к судьбам обоих персонажей) - Баки важен для Стива, но плотно приписан организации, которая влияет на мир. Например руками Зимнего Солдата убивает президента-реформатора; или устраняет других не менее важных для поворотных событий истории личностей, в то время как других личностей, посредством этого же ЗС, заставляет работать на себя (любезно предварительно выкрав из уютного, но сверх закрытого гнездышка под надзором большого брата =) Это крупные камни на берегах потока времени и сдвинуть их - значит поменять русло, а это невозможно в законах реальности этого мира. Что должен ощутить Стив, когда с этим столкнется? Человек, суть которого не сидеть сложа руки. Ты справился с Таносом, но ты бессилен против всего, что образно выражаясь, не касается выбора зелени в рагу.

По-сути любое действие Стива, тонет в потоке времени - и это, внимание! не День сурка.

Где теоретически через фатум возможно прорваться многократным колебанием системы n-прохождений через событие, и на k-раз раз звезды сойдутся наконец так, чтобы из него выйти. Кому интересно, может погрызть тут либо с самого начала, либо подпункт - Разрешение «Парадокса дедушки». Заумно, но не очень )

У Роджерса всего одна попытка, после чего настоящее для него становится прошлым и согласно законам мира неизменным. И Стиву-из-будущего, возможно, поначалу даже кажется что он что-то меняет (хотя бы потому, что просто живет) и он тихарится настолько, насколько способен, но потом убеждается, что все приводит к тому, что Поток времени либо напрямую его игнорит, либо обходит. По широкой дуге или каким другим способом - неважно. Ну или как вариант Стив вообще ни в чем не убеждается, потому что между ним и его настоящим вырос заборчик с довольно разборчивыми надписями и КА сидит за ним, не выглядывая наружу.


***

С потоком времени немного разобрались, перейдем непосредственно к мультивселенной, парадоксом исчезновения Локи, Хайль Гидра в лифте и к моменту возникновения собственно альтернативных реальностей. Тут, сразу предупреждаю, немного сложнее.

Наблюдая за упомянутыми действиями в фильме и держа в уме постулат о невозможности изменения прошлого и глобального отсутствия свободы воли, можно прийти к выводу, что в Потоке времени МСУ существуют козыря. Артефакты, даже по-отдельности достаточно сильные для того, чтобы сместить курс истории. Необходимо тут сразу заострить внимание, что Локи из 2012-го не знал, что своими действиями создает какое-то ответвление. Для него 2012 год самое, что ни на есть настоящее, в котором ему несказанно повезло - уже плененный, он схватил подвернувшийся под руку Тессеракт и смылся.


Итак: история неизменяема и путешествовать по ней можно только вдоль потока времени, смотреть, но не переделывать. Яркий же пример с Локи позволяет поставить ребром предположение - а не появляется ли свобода воли только у тех, у кого в тот момент находятся камни. Следите за руками - Локи схватил Тессеракт и в этот миг обрел свободу от Потока времени и сгинул. В противном случае он бы никак не смог этого сделать, потому что его судьба предрешена и прописана. Но вместе с попавшим к нему в руки Тессерактом перед ним открылась новая реальность (одна ли? Возможно каждый шаг человека, который владеет Камнем - это новая реальность. Угнетающее своим количеством бесконечное число реальностей). Тем не менее, в совокупности это создает вызывающе большой парадокс ) Вариантов решения впрочем немного:

а) бог коварства либо ушел в новую реальность и позже так же, как и Стив ее схлопнул, либо
б) объяснение парадокса все еще ждет своего часа )

Причем Вариант номер 2 (см начало поста) - будущее_вписанное_в_прошлое тут тоже ломается. Потому что Локи из прошлого, схватив Камень исчезает в прошлом из основного потока времени. Прошлое ПОМЕНЯЛОСЬ. Если мсу кадавры мыслительного процесса писали сценарий под травой и раскрытыми на всю ширь чакрами, тогда вапросы сняты, в противном случае объясните мне пожалуйста, что вы тут имели ввиду, окромя красивого хода и задела на сериал? Бедные-бедные Руссо, которым говорят, что прошлое неизменно, а потом оно внезапно меняется на каждом шагу и будьте любезны снимайте от сих и до финала

Ладно. В пользу варианта "а" свидетельствуют пока свежайшие слухи о том, что Локи таки вернется в основную реальность не только с Камнем, но и прихватив с собой Мьельнир. И если он прикатит Молот не на тележке, значит наконец-то сей перс внутренне решил свои конфликты, закрыл гештальты и как минимум ощутил себя равновеликим брату

Откол реальности происходит и в случае с Хайль гидра в лифте, хотя тут складывается впечатление, что раз старый Стив тут напрямую повлиял на молодого - должна образоваться причинно-следственная петля, которую по каким-то причинам допустил Поток времени (например Рамлоу и Ко пришли к выводу, что Стив своеобразно, но случайно очень метко пошутил, поскольку впоследствии нивкакую не понимал осторожных подкатов от адептов гидра-ордена). Это и было бы приблизительно так в условиях отсутствия Камня. С влиянием последнего здесь образовалась не петля, а отошла новая ветка реальности на которую я ммм... не отказалась бы полюбоваться ))

А теперь самое сложное ) Про Стренджа )

Итак выжимка из пройденного:
-- неизменяемый поток времени приводит нас к фатуму. Линия потока уже существует и все события на ней произошли в какой-то конкретный момент времени, а значит записаны как фильм на кинопленке и путешественник во времени может вольно прогуливаться вдоль них туда-сюда, не рискуя ничего нарушить.
-- Камни, изъятые путешественником во времени, даже каждый по отдельности могут открывать и схлопывать новые ветки вероятностей и дарить свободу воли владельцу которая, не надо забывать, ограничена гремучей смесью из воспитания_социума_кучи комплексов_собственным эго_а так же огромным количеством других разнообразных запретов и маловариативной модели поведения, которые на себя накладывает любое разумное существо. Рандомно генерировать модели и тут же воплощать их в жизнь могут наверное только люди, перешедшие на другую ступень развития ) Или персоны с вполне реальным прогрессирующим расщеплением личности.
-- История неизменяема и она одна.
-- и то, что мы видим - это перемотка. Как пленка с записанным на нее длинным фильмом. На ней нет и не может быть никаких вероятностей.
Сейчас для полного сЧастья осталось добавить, что мы находимся в позиции наблюдателя и поток времени МСУ существует только тогда, когда мы на него смотрим

И все это напрямую приводит нас к Стренджу и закономерному вопросу КАК ЖЕ ТАК???


Беня Камбербетч - это Джокер всея МСУ, но даже он не способен видеть варианты, прокручивая их в основном потоке времени по той причине, что они там отсутствуют

Здесь с долей экспрессии можно возопить НО ПОЧЕМУ?? ПОЧЕМУ ЖЕ СТРЕНДЖ МОГ ПРОКРУЧИВАТЬ ВАРИАНТЫ с яблоком И ЗАКОЛЬЦЕВАТЬ СЕБЯ ВМЕСТЕ с дэмоном ДНЕМ СУРКА, ЗАХВАТИВ НАС В СВИДЕТЕЛИ???

Ответ прост - он делал все это при помощи Камня ) В своем сольнике - в случае яблока двигался по нашему потоку времени вперед-назад, а в финале с демоном прокручивал в виде дня сурка альтернативные реальности и таки да - вполне мог свернуть с основного Потока Чувствуете, да, куда я клоню? )) Властелин камня времени (как и провидец в той самой упомянутой мной игре) в данных условиях реально единственный, кто обладает всей полнотой власти над миром т.к. может не только с помощью Камня провести махинацию вдоль Потока времени, вписать/выписать из него что-то согласно принципу Новикова; или вовсе расщепить, создав вероятность, а потом возвратиться в основную линию с уже согласившимся на все демоном ))

Стрендж способен не только менять, благодаря свободе воли, но и видеть к чему приведут его действия - как было показано в Войне Бесконечности, когда он, сидя в позе лотоса, прокручивал варианты.

ща будет очень трудно для восприятия => И единственный вариант спасения мира - тот самый, который родраматично и произошел со всеми случившимися в нем смертями.

Попытаюсь объяснить

В ЭГ камень времени был отдан Таносу под залог жизни Старка. Несколько странный результат, так как ранее мы слышим от Стренджа фразу - "я с отданным мне на хранением Камнем не расстанусь ни при каких обстоятельствах". Зато после медитирования в соответствующей позе на варианты развития событий, он резко переобувается и отдает титану, что тот требует. Вышеуказанные условия позволяют мне предположить, что передача Камня происходит не из-за того, что Стрендж проникся любовью к Тони, а потому, что "настройки Камня" уже оказались заточены на победу при минимальных потерях и возможно нимношко подкрученны в процессе самим Стренджем ). Все что было необходимо - эти настройки не сбивать, воздействуя возможными вероятностями и бывший доктор растворился в бозе с полной уверенностью, что вернется обратно. И да - надо упомянуть, что у Стренджа было куда больше опыта взаимодействия с камнем Времени, чем у Таноса.

Смерть и возвращение к жизни Вижна - вполне вписывается как отход в параллельную реальность и последующее возвращение в основной поток времени или с точностью до наоборот ) Но оба случая происходят в связи воздействия с Каменем. У Ванды есть свобода воли - оставить жизнь Вижну или убить его, но во всех случаях, в условиях отсутствия лично у нее Камня времени, ей придется двигаться дальше по потоку времени в будущее и оставлять прошлое в прошлом.

В итоге:
Камни это залог вариативности основного потока времени с возникновением свободы воли в момент их обретения. Но с условием в случае изъятия их из оригинального для них времени - появляются небольшие проблемы в виде любопытствующих путешественников с изнанки мира. Жнецов к примеру
Нет никаких миллионов вариантов в основном Потоке времени - это все альтернативные миры, а Потоку времени МСУ (присвоим ему наконец именно это имя)) повезло потому что только в нем единственном сошлись звезды так, как сошлись. В пользу чего свидетельствует, что эти миллионы вариантов никак не были отражены в завершающем фазу фильме. Все происходило так как и должно было быть.

Даже с условием свободы воли, поток времени устраняет парадокс с исчезновением Локи, принуждая его вернуться обратно. Пока я не дождусь вменяемого опровержения, для меня здесь

The history abhors a paradox.

Что мы имеем в сухом остатке:
Я не оправдываю сценаристов.
И Руссо тоже )
Я попыталась совместить две их разноплановые теории в единое целое, пользуясь накопленными знаниями и если кто-то в процессе сломал себе мозг, я предупреждала
На истинность последней инстанции не претендую, в фильме в одну кучу свалено столько, что интерпритировать и примерять модели одна другой краше можно до посинения, так что я открыта дискуссии и вся во внимании )

Пара полезностей:
Полно ссылок на кино/игры/литературу по тегу "Петля времени"
Разжевывание очень простыми словами Принципа Новикова с парой примеров.
И мнооого Википедии и других научных статей по самостоятельным тематическим запросам

P.S.

Тот, кто дополз, но получил дозу уныния от фатума и любит Стива не за забором, заслуживает дополнительного бонуса в виде небольшого хулиганства. Стив мог не отдавать Тессеракт (и часть) остальные камни вот прямо сразу. "У меня машина времени - у меня сколько угодно времени" и возможности разжиться частицами Пима. Он обладатель свободной воли с допущением в высшую лигу посоревноваться с тем, кто могуч, невидим, беспощаден, но ленив и может не обращать внимания, однако существует везде, всегда и в целом куда круче Таноса Мы в любом случае увидим чем завершится это противостояние и как долго сможет Поток времени МСУ существовать без присутствия в нем дееспособного Капитана Роджерса. И параллельный Поток времени 616 ухмыляется тут со всей полнотой знания

@темы: Avengers

---

10.08.2019 в 19:27

Пишет  ~a-kin~:

Мне кажется Баки самый загадочный персонаж КВМ )) Этож надо так ухитриться - человека через которого наиболее полно раскрывается один из центральных персонажей - оставить настолько темной лошадкой, что зрителю приходиться изрядно поднапрячь извилины, чтобы сложить его образ Что ему нравится, что нет. Есть у него птср, нет? Ненавидит он Гидру, боится/не боится, или вовсе отпустил прошлое. Насколько много он вспомнил. Кем себя считает? Кто он вообще этот Джеймс "Баки" Барнс? На каждый из этих вопросов можно постараться ответить, вооружившись предварительно даже не лупой. Микроскопом. И как же это до сих пор увлекательно

Взять развитую Ваканду с продвинутой (надо полагать) медицинской помощью и продвинутыми (надо тоже полагать, но особо не получается) психологами. Интригует, что перекидывая сено (оочень сложная работа для человека под сывороткой, даже если он ее будет делать весь день кряду), Баки выглядит куда более изможденным и задолбанным жизнью, нежели предоставленным самому себе в Бухаресте в кепочке, со сливами, в бегах от всех на свете и с блокнотом дома, где наклеена фотка Стива. Если верить исследованиям, при восстановлении памяти сперва возвращаются самые первые воспоминания. Тем не менее, со столкновения КА и Зимнего Солдата прошло два(!) года. Поэтому я уверенна, что эта фоточка Стива кочевала у Баки из блокнота в блокнот с тех самых пор, как он вообще что-то вспомнил и стикеров там только добавлялось Хочу затронуть еще один момент, о котором было сказано много, но который в отношениях мсу стаки не дает покоя Вам говорят - сейчас вы пойдете драться. Подразумевается - возможно даже немножечко умирать. Вы мужчина. Воин, солдат. Драться может и не нравится, но привычно. Вопрос: вы будете наводить столь ослепительный марафет в столь крайне сжатые сроки? Баб левых в кадре нет, Ванда занята, Наташа и Сэм едва ли не с ухмылкой отводят глазки. Вопрос на миллион: для кого?? И надо ли еще что-то пояснять, как Баки относится к Стиву? И замечательная игра Стэна в финале вытягивает до конца эту линию

Ну а теперь опускаемся в батискафе на глубину про жизнь Баки в Ваканде. Ахтунг, там под морем не особо радужные пони...

простыня. Осторожно, на всякий случай ИМХО

Замученный вид пост Зимнего солдата в миграции вызывает сплошные вопросы. У него, повторюсь, сыворотка. ЧТО ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ДЕЛАТЬ близко к природе, ЧТОБЫ ТАК СЕБЯ ЗАГНАТЬ? Только пасти коз Объезжать диких носорогов? Приручать пантер? Смотреть за детьми? Ловить одной рукой за хвосты крокодилов? А не, все-таки не так утомительно как предпоследнее. Собирать ягоды? Полоть грядки? Чинить крыши, сажать яблоки? И далее так еще четыре страницы ) но это все однообразная рутинная работа для рук. И то, которой надо сперва слегка научиться, потому как если ты возьмешься вытягивать из земли сорняк, вместе с ним за забор полетит масса полезной хозяйке ботвы. Проверенно не единожды


В вопросе "что происходит с Баки" я склоняюсь к одному варианту, который кажется мне более-менее правдоподобным. И все упирается в камень преткновения может или не может примириться он с прошлым. Дело в том, что все, что способен он делать в деревне (скажем так - помочь местным) - ручная работа. Она не загружает мозги на достаточный уровень. А когда мозг не занят - он начинает блуждать по разным ебеням и чем больше ты устаешь, тем становятся они гуще и красочней. Думаю, все догадываются какого рода ебеня могут вылезти у подуставшего Баки Зимнего Солдата. Работая, он на автомате в силу человеческой природы может безостановочно прокручивать их в памяти. И ему не на что отвлечься, так как у него в сухом остатке 2 года на свободе (возможно под страхом и с сомнительной величиной позитива) в бегах, яркая встреча со Стивом и полузабытое прошлое до плена, которое мало накладывается на настоящее. И здесь в полной мере проявляют себя подленькие слова про необходимое "искупление". В Ваканде Баки в ловушке. С одной стороны он не хочет сражаться (точно не хочет? Мне кажется этот вопрос неоднозначен), но с другой - фактически он в тюрьме собственного разума. А чтобы выбраться из нее, нужна какая-то цель. Точка на которой можно сосредоточить ресурсы раненного сознания и этим отвлечь его.

В Бухаресте цель у него имелась - вспомнить кто он. Сопутствующей целью было выживание - это видимо полностью заняло и руки, и ноги, и самое главное - мозги и в совокупности хватило для довольно лоснящегося вида, пусть и без материальной роскоши, но хорошей легкой, а не вымученной улыбки продавцу и способностью не только купить сливы и без оглядки помчаться домой и запереться там; но неторопливо и не озираясь ежесекундно, пощупать фрукты каждый по-отдельности левой металлической рукой, вполне своей и морально неотторгаемой )

Какая цель у Баки в Ваканде? Помимо той, чтобы уработать себя в ноль, чтобы потерять способность о чем-либо думать и тупо на автомате выполнять работу. Дождаться если не встречи со Стивом, то хотя бы видеозвонка от него или позвонить самостоятельно. А еще? Можно конечно нафанонить, как они там с Шури на пару и Пантерой впридачу приключались, ходили в гости к горцам местного разлива и катались сверху вниз с горы на лыжах сначала по снегу, а потом по траве, почему нет? ) Это весело и не так грустно. А потом Баки снова возвращался перекидывать сено

Насущный вопрос - на каком языке общался Баки в деревне? Надеюсь его позаботились направить к тем людям с которыми он хоть одним из языков в своем арсенале пересечется (отгоняет картинку, где Бак общается со старостой на русском, потому что тот учился на врача в России

Я думаю, некоторым спасением в условиях трудотерапии могло стать возвращение к эпистолярному искусству. Оно бы помогло сконцентрировать и направить поток мыслей, выплеснув их на бумагу. Но когда проводят манифест "дайте ему психолога!" мы ничего не знаем о том, готов ли сам Баки говорить с ним. С каким-то незнакомым ему человеком с не отталкивающим лицом и участливым убеждающим тоном. Ну например как у Пирса Подозреваю, Баки много таких перевидал на своем веку. Участливых и интересующихся

И так как имеем мы то, что имеем, вывод напрашивается сам собой - может с быть с кипой блокнотов и предоставленным самому себе в знакомых ему городских условиях Баки действительно было куда легче? Но раз вне Ваканды его персона проходит под грифом "разыскивается" и "особо опасен" и желания совать голову в пасть тигра мало и опасно еще и для Стива, который помчится его выручать заново, остаются городские условия самой Ваканды. И вот тут, я считаю, что деревня оказалась однозначно меньшей из зол.

Жизнь Баки после точки попадания в плен - это проявление к нему самого пристального внимания и разглядывания под всеми видами микроскопов, что скорей всего не понравится даже самому яркому экстраверту. Ну хотя бы потому, что приятного в результате этого внимания мало. После удачи с введением функционирующего кода, следует бесконечная череда тайных теневых миссий, где за ЗС в конце-концов закрепляется псевдоним "Призрак", который собственно свидетельствует сам за себя. Это человек очень долгое время работал в тени и хочешь или нет, но к этому привыкнешь. А вот вытягивание на солнце - напротив будет ощущаться крайним дискомфортом.

А теперь представим, что Белому волку дали в пользование квартиру в столице Ваканды. На него - единственного белого человека в стране, с черт его знает каких времен, будут пялиться просто ВСЕ Все время, каждую секунду на улице он будет находиться под самым пристальным вниманием окружающих его со всех сторон людей и их куда более любопытных и беспардонных детей и их всех будет МНОГО. Будут показывать пальцами (ну потому что не все имеют достаточно развитый культур в общении)), возможно из-за несколько националистических настроений населения (я об этом писала в постах про Ваканду) совершенно точно будут проблемы. Опять-таки не от всех, но избранные экземпляры найдутся, которые непременно захотят по-мужски помахать кулаками. А Баки - он может постоять за себя ) Да так крепко, что ненароком свернет кому-нить шею, ну по чистой случайности, не рассчитал силы. И будет скандал. И потеряется доверие, потому что становиться грушей для битья ради эфемерного последующего спокойствия он вряд ли станет. В деревне в принципе все то же самое, но в куда меньших масштабах, где из-за уединенности и малочисленности населения к Белому волку быстро привыкнут. А значит и снизится докучливое внимание в отсутствии свежего и постоянного притока новых людей.

Уход из Ваканды я рассматриваю как огромный прогресс, даже если это снова будет означать потенциальное участие в схватках с противником. У Баки полностью незакрытый гештальт по отношению к себе самому, и если он сказал сам, что "...но их кровь на моих руках" и взял на себя ответственность, уход от мирских дел в этом конкретном случае, скорей всего означает загнивание тех ран, которые были ему нанесены. У него нет возможности исправить что-либо. Проявить инициативу. Пасти коз/перекидывать сено - это неравнозначный обмен для забранных жизней. А в характере Баки слово "помочь", если вспомнить единственный доступный, но очень яркий пример со скиниСтивом имеет огромный вес и значение. Не все могут так подарить свою помощь: "когда у меня не было никого, у меня был Баки" - Стив. "Ты должен помочь..." - Пирс. Да, этот лис из Гидры нащупал самую слабую и одновременно самую сильную точку Баки Барнса и смог обходиться без кодов(!)

Чтобы прийти к миру с самим собой, Баки необходимо посмотреть в глаза Зимнего солдата. И тогда мы наконец увидим не изможденного человека, перекидывающего сено, а того Баки, который способен проявлять инициативу, не держаться отдельно и в тени, который посчитал, что совершил достаточно равноценных дел, чтобы перекрыть то, что сам на себя взвалил. Это огромная сила, которую лишили точки приложения взваленной на себя добровольно ответственности, и очень сложный персонаж, по отношению к которому видимо легче было сделать два сольника то по Таносу, чем дать ему развитие в тех условиях, на которых завершился цикл КА.

@темы: Avengers, The Winter Soldier

---

11.08.2019 в 16:23

Пишет  ~a-kin~:

Баки - призрак Все фильмы в конце непременно куда-то исчезает:
КА1 - сошел с поезда в неположенном месте над пропастью и пропал с радаров на 70 лет
КА2 - красиво ушел в закат
КА3 - не менее красиво ушел в крио
Пантера - отправился за Шури
ВБ - аще распылился
и только в Финале остался стоять на месте, что на общем фоне оччень подозрительно

@темы: Avengers, мои любимые мужчины, The Winter Soldier

---

13.08.2019 в 00:08

Пишет  Тихие радости зла:

12.08.2019 в 20:12

Пишет  Мива:

12.08.2019 в 19:56

Пишет  Neuro Nougami:

12.08.2019 в 16:23

Пишет  Sindani:

11.08.2019 в 04:02

Пишет  priest_sat:

дальше

@темы: странности жизни на Марсе

---

07.08.2019 в 10:54

Пишет  gerty_me:

Ссущего Тора это, конечно, не переплюнет, но...
Нам обещали взрыв мозга, но тут скорее самый мощный фэйспалм за всю историю существования КВМ
Ну и как бы ролик снят людьми не сильно сведущими, чисто чтобы словить хайп, набить просмотры и т.д.

негатив

Что делают сейчас ММ? Отчаянно стремятся доказать, что Стивен Грант Роджерс был мужем Пегги Картер, а значит ничего гомоэротического с ним связано быть не может. В видео нам говорят, что эту линию "Пегги любовь всей жизни Стива" вели еще с ЗС. ГЫГЫ
Стив был ее мужем, и это его дети
ГЫГЫ еще раз

Агент Картер снимали в 2015, уже после ЗС, и там те же ММ преспокойно ввели Даниэла Сузу, и ничего нигде не дернуло, ибо ни хрена они не вели ничего с ЗС. А сейчас отчаянно натягивают трусы на голову, размахивают крестиком и уверяют всех, что таки да, такие они продуманы. А сериал просто вычеркивают. Не было его.

Итак, моар, моар допущений.
У Пегги старческая деменция, ага. Но тетка кремень! КРЕМЕНЬ! Она даже при старческой деменции знает, что нельзя говорить Стиву, что это он у будущем станет в прошлом ее мужем и будет сидеть на попе ровно и нянчить детей, пока другой Стив, которого разморозят в 2011, который пока не наступил, будет капитаноамериканить.
Тетке зачет за выдержку. Либо ей мозги промыли похлеще, чем ЗС.

И двое детей Стива Роджерса папку не признали совсем, либо они тоже кремень с детства воспитанный. Либо им сказали, что папка их просто похож на Капитана Америку и зовут также. Хотя дайте угадаю, скоро ММ нам скажут, что Стив Роджерс взял имя "Дэниэл Суза" и сделал пластическую операцию заодно, чего сыворотка не пережила и сбежала через пот и мочу

И на похоронах Пегги вот тот седой затылок - это Стив Роджерс (неважно, что вспомнили об этом ММ только после того, как фанаты поржали. Вообще много чего вспомнили ММ после фанатских смехуечков и размышлений)

Ну и самое главное. Стив Роджерс, который никогда не мог сидеть на попе ровно, все-таки присел на 70 лет. Стив Роджерс, который больше всех уважал свободу выбора, вернулся к Пегги и побежал делать детей, зная, что у нее должны были быть муж и двое детей, которых она любила.

Ссущий Тор, сломанный через хребет Стив Роджерс... Неудивительно, что многие больше не воспринимают всерьез ни ЭГ, ни вселенную КВМ, ни бесконечные пуки сценаристов и режиссеров, которые теперь портят воздух с завидной регулярностью.

07.08.2019 в 08:18

Пишет  BlueberryS:

Мстители: Avengers: Endgame: из первых уст
заткните их кто-нибудь.
Где Тор с его намордником?

для обзоров

[L]gerty_me[/L]  <a href="https://gertruda-wine.diary.ru/p218113606.htm" target="_blank">негативно</a> об очередном высказывании сценаристов ЭГ

@темы: Avengers

---

04.05.2019 в 12:29

Пишет [J]KL&KL[/J]:

Еще немного за Эндгейм. Нытьё
Вообще, Эндгейм в смысле логики вышел очень грустным. Настолько, что в эту систему вообще не хочется вникать. И я даже сейчас не про скачки во времени, а про тот толстый болт, который создатели (не в первый раз уже) положили на правила своей же Вселенной.

Например (самое грустное во всем списке): пара Локи/Тессеракт шикарна примерно так же, как Стив/Щит, Стрэндж/Плащ или Тор/Молот. Ну, трогательные у них отношения, глубокие и сложные, всё как надо. И момент исчезновения Локи с кубиком был забавный до щенячьего писка.
Пока не догоняет осознание, что вот так, в угоду одному забавному моменту, асгардцы на борту Ковчега погибли зазря. Мы-то, убогие, полагали, что Камень, будучи в оболочке из кубика, порталы раскрывать не может, для чего его и надо разгонять и греть, и что Танос это сумел, потому что использовал камень наголо. А на самом деле это просто Локи светить кубик не хотел, до последнего упирался, чем и допустил смерти половины народа, включая себя. Жадный он просто был, вот оно что. А так конечно, мог бы и весь Ковчег эвакуировать, раз Танос весь Орден выводил, и пусть бы вражины обстреливали пустой корабль, а он был бы дважды Спаситель Асгарда. Или сам бы свалил от греха, как только запахло паленым. Нет, это он просто не догадался. А в 2012 догадался, молодец какой. Чтобы сольный сериал себе выбить, не иначе.

Или еще один например: Стивен Стрэндж, наше всё провидец. Который видел даже то, что его самого пять лет не будет. То есть, Старейшина не могла видеть дальше своей смерти, а он мог. А, это она просто не догадалась разные варианты просканировать, один на 14 миллионов точно должен был быть выигрышным. Но хуже с порталами. То есть, в ВБ мы порталы на Землю из космоса раскрывать не умеем. Просим Старка бублик развернуть, выражаем всяческое недовольство тем, что Камнем рисковать придется, а на самом-то деле делов-то: раскрыть портал, отдать его Вонгу без оболочки из Глаза, и ловить Таноса на живца, не рискуя Камнем. Или с Титана после ухода Таноса раскрыть портал на Землю, чтобы помочь землянам в бою, и заодно эвакуировать раненого Старка. А, до этого он просто не додумался. Или пребывание Старка 22 дня в космосе Было-Частью-Плана, кто ж его знает.

Просто начинаются вопросы: а чё, так можно было? Можно было, оказывается. Просто канон в ВБ играл черными, которым так же читерски везло, как героям обычно в любом другом фильме, потому и смерти были насильственные, и проиграли все в сухую, и лажали в угоду злодеям. А тут хоп: Эндшпиль заканчиваем за белых, потому баланс восстановлен, тут и выпиливание исключительно по желанию, и вундервафли берутся чуть ли не из воздуха, и везет героям, ибо удача на их стороне. Занавес.

ЗЫ: откуда взялся пегас даже думать страшно

@темы: Avengers

---

19.07.2019 в 17:08

Пишет  Linn Lambert:

Честно спёрто в контакте - Holy Stucky

@темы: Avengers, это не мы странные, это клей качественный(с)

---

07.07.2019 в 20:53

Пишет  ~.Вишенка.~:

Баки и Стив | фики | ссылки
1. Список не по алфавиту.
2. Это то, что нравится мне.
3. Еще не все. Осталось прошерстить фикбук, а там 254 сохранки.
4. НЕ ПИШИТЕ В КОММЕНТАРИЯХ!!! см. пункт 3 ↑↑↑
5. Нужно - забирайте себе.

Troubleman
Солдат уходил, стараясь не оставлять следов. Неважно, разберётся он в этой каше или нет, нельзя было допустить, чтобы кто угодно – Щ.И.Т. ли, ГИДРА ли – смог вмешаться и разобраться вместо него.
Ничего чужого
Сиквел к фику «Troubleman».

клик

По кругу
Стив ищет Баки, Баки находит Стива, Стив отчаянно пытается помочь Баки, Баки не менее отчаянно пытается ему это позволить.

Путь наверх
До полного восстановления еще далеко, это Баки понял. Забраться в квартиру Стива – неплохое начало.

Баллады Убийцы
Нечто жуткое приходит за Стивом Роджерсом. К счастью для Роджерса, нечто еще более жуткое становится у него на пути - нераскаявшийся, несломленный Баки Барнс.
Номер один с пулей
Часть вторая серии «Баллады Убийцы». Хотя можно читать как отдельное произведение.
Незадолго до большого концерта Даззлер получает смертельные угрозы, и ее менеджеры нанимают ей защитника: Зимнего Солдата. Баки и Элисон возненавидели друг друга с первого взгляда. Но поскольку чуть ли не каждая зловещая организация в США пытается убить ее, им нужно найти способ работать вместе – и выяснить, почему все желают смерти Элисон. Разумеется, Баки не может одновременно охранять Элисон и вести расследование, и есть только один человек, которого он может позвать на помощь: один конкретный мужчина со сверкающей звездой и планом.

Out of the Dead Land
Кто-то выпускает машины, которые выглядят и действуют как люди.
Тем временем Зимний Солдат пытается быть Баки Барнсом.

И я всегда с тобой
Даже забыв собственное имя, он помнит «Стив».

Раскрась сам
В свободное время Солдат обдумывал план, хотя и не верил, что тот когда-нибудь пригодится. ГИДРа казалась слишком всеобъемлющей – слишком могучей – чтобы всерьез замышлять побег. А потом человек на мосту отказался драться. Сказал, что Солдат знает его. И Солдат почувствовал… почувствовал… То, что Солдат чувствовал, было важно. Поэтому он сбежал.

Долгая Зима
В 1945 году Стив Роджерс спрыгивает с падающего самолёта и проплывает километры Арктического океана, чтобы добраться до покрытого льдом берега. В 1947 году Стив Роджерс женится на Пегги Картер. В 1966 году New York Times находит утерянные письма сержанта Джеймса Бьюкенена Барнса.
Первая часть.
Тринадцать Писем
От колыбели до могилы, любимый.
Вторая часть.
Несломленные
— Дамы и господа присяжные, — говорит Пегги. — Настали времена испытаний для человеческих душ.
Третья часть.

"Стив и Баки канон"
Общая ссылка на:
1. Не Баки
2. Водка
3. Свинг
4. Растворитель
5. Mamas and papas
6. Анестезия сна
7. Метаморфозы Стивена Роджерса

Дом
— Как ты думаешь, — задумчиво спросил он, одной рукой расстегивая ремень и пальцами ног стаскивая носки, — здешние перекрытия нас обоих выдержат? (c)

@темы: Avengers, Captain America, шиппер во мне

---

07.07.2019 в 15:09

Пишет  ~.Вишенка.~:

Броманс

+3

Anthony Mackie — Sebastian Stan
Chris Hemsworth — Chris Evans
Jeremy Renner — Paul Rudd
Jake Gyllenhaal — Tom Holland

@темы: Avengers, мои любимые мужчины

---

23.06.2019 в 02:59

Пишет  ~.Вишенка.~:

Трио

+2

Anthony Mackie
Chris Evans
Sebastian Stan

@темы: Sebastian Stan, мои любимые мужчины

---

20.06.2019 в 07:42

Пишет  BlueberryS:

Мстители: Avengers: Endgame: 70 неудобных вопросов к фильму

25 вопросов к путешествиям во времени в фильме «Мстители: Финал»

И еще 45 неудобных вопросов

@темы: Avengers

---

14.06.2019 в 21:59

Пишет  Бастард:

Это не химия, это химическая атака, это химический взрыв

И бонус

@темы: мои любимые мужчины, шиппер во мне, X-men

---

10.06.2019 в 19:35

Пишет  ~.Вишенка.~:

Behind The Scenes | Captain America: The Winter Soldier

+2

@темы: Avengers, Sebastian Stan, мои любимые мужчины, The Winter Soldier

---

04.06.2019 в 09:45

Пишет  Бастард:

Как сейчас вспомнила свои ЕГЭ

Войска уже стянули к школе.
По крышам снайперы легли.
Две сотни камер на заборе.
И в пять раз более внутри.

Учителей по коридору
шныряет целый батальон.
Собак уже пригнали свору,
за милю чующих Айфон.

Идёт сдавать шеренгой стройной
ЕГЭ одиннадцатый класс.
Торопится отдел убойный-
на обыск отведён лишь час.

Ну наконец-то рассадили.
Три камеры, детектор лжи
на каждой парте водрузили
и перекрыли этажи.

Начало. Гонг. И чей-то нервный
вздох, словно рядом эшафот...
Россия. Лето. Шёл примерно
две тысячи тридцатый год.
Вадим Бальзамов

@темы: это не мы странные, это клей качественный(с), first class, странности жизни на Марсе

---

12.05.2019 в 10:43

Пишет  Jasherk:

Удивили нет
Вчера я покричал от интервью МакФили, в котором он между делом упомянул, что в период между событиями "Гражданской войны" и "Войны бесконечности" Стив Роджерс пытался построить отношения с Шерон Картер и у них даже был свой домик. Видите, видите? Капитан Америка НО ХОМО! Никогда. Ему норм, едва похоронив свою онли тру лав, если мы верим фильму и сценаристам, сожительствовать с ее племяшкой, судьбой которой он, кстати, не похоже, чтобы вообще интересовался после щелчка Таноса. А потом и вовсе свалить обратно к ее тете. Брюнетки все-таки, горячее?
Черт, я со вчера зол.
Они уже опустили Стива. А теперь пытаясь доказать, какой он настоящий мужик, духовные скрепы и все такое, окончательно втаптывают его в грязь.

Дальше, у меня вчера мелькнула идея, что очернение Стива проплачено Красным Черепом, многие годы/века готовшим месть аж с Вормира. Настоящая сладкая месть не в том, чтобы убить своего антагониста, а в том чтобы вывернуть его идеалы, показав его жалким и отталкивающим. Молодец, Череп, преуспел.

И наконец, мы обсуждали с  gavrik, что при работе над сценарием явно стояла задача удивить зрителей судьбой персонажей. Придумать им такой финал, чтобы все ахнули. Поэтому Беннер и Халк слились в одно, Тони женился и родил дочь, Тор впал в депрессию и опустился, Соколиный глаз стал убийцей, Наташа умерла, Стив... ну мы знаем.

В итоге не удивили нас только судьбой Баки. #Бакистрадал лишь заиграло новыми красками.

@темы: Avengers, spoilers

---

05.05.2019 в 15:22

Пишет  koganemushi:

Очень понравилось сравнение. По-моему, в самую точку.

Все еще спойлеры

Пишет  Storn twins:

05.05.2019 в 11:23

Ну, если бы Тони в конце не умер, а вдруг вспомнил, что Майя - любовь всей его жизни, он с ней не только целовался, даже спал и вообще они оба такие сайенс. Ничего, что Майя умерла давно, есть же машина времени.А, да, еще в начале и середине фильма пусть он про нее повспоминает, чтоб подвести нас к концу и напомнить зрителям, кто это вообще был. Причем желательно в критический момент, когда все про своих распыленных друзей думают. Подумаешь, все остальные фильмы он Пеппер любил и команду семьей считал. Он же заслуживает счастья в мире где не было апокалипсиса, а не всех этих морально покалеченных друзей, которым еще руины мира и последствия всего разгребать.
Сорри (нот сорри)

URL комментария

Чтобы лучше прочувствовать, как я воспринимаю ход с уходом Стива в прошлое. Параллели Пеппер - Баки и Майа - Пегги, думаю, понятны.)

И вот еще понравившаяся цитата из одной дискуссии, теперь уже про Пегги

Про Стива и Пегги, тоже, по-моему, в самую точку.

цитата, спойлерно

Они не провели вместе нисколько. У них не было ни единого нормального разговора, чтобы хотя бы начать узнавать друг друга. Они незнакомы.
Стив влюбился в идею любви. Как почти любое первое увлечение - это идея любви, радостно водворенная в красное платье, красивое лицо и впечатляющий характер. Да еще в декорациях войны, усиливающей всё.
Может быть, очень-очень вряд ли, но может быть, они узнали бы друг друга, полюбили бы и провели бы вместе счастливую жизнь, будь у них такая возможность. Хотя жизнь утверждает, что скорее всего это был бы яркий недолгий роман. Но у них не было возможности познакомиться, у них был взаимный нереализованный интерес и один поцелуй перед самоубийством Стива. Между ними произошло то, что происходит в юности между подростками, прямо перед тем, как подростки все-таки вырастут.
Порядок неправильный. Детской любви порой достаточно объекта, чья офигенность процентов на 90 додуманная. Чтобы у взрослого человека возникло глубокое чувство, этот объект должен нехило пнуть его своей как минимум 90-процентной офигенностью )
Стив, прошедший через все круги ада, внезапно деградировал в подростка и решил, что человек, которого он даже не знает, его тихий берег? Марвел считает, что его зрители идиоты? (с)

@темы: Avengers, spoilers

---

03.05.2019 в 20:13

Пишет  Magdalena_sylar:

03.05.2019 в 16:01

Пишет  Халиса:

Чудесный пирожок Rotem Rusak облекла в слова, почему фанатов Стива и вселенной Марвел так расстроила концовка "Мстителей", написав статью. Я попросила разрешение на перевод, и - вуаля! - нате)) Алярм, там очень много спойлеров.

«Мстители: Финал», или Я с тобой не совсем до конца

Характеры Баки Барнса и Стива Роджерса всегда были тесно связаны и развивались под влиянием персонажей друг на друга, тем не менее в фильме «Мстители: Финал» их отношения проигнорировали, разрушая не только ключевую линию повествования, но и уничтожая характер Капитана Америки в целом. Дальше будут спойлеры, осторожно.

«Финал» был настолько длинным, что некоторые фанаты даже потребовали антракт. В такой хронометраж режиссеры сумели вместить огромное количество различных взаимоотношений. Кэрол заметила Фьюри в числе пропавших, Ракета решил вернуть свою семью (и открыто заявил об этом), а Клинт стал настоящим убийцей в попытке выплеснуть боль из-за потери жены и детей. Т’Чалла и Шури вернулись домой в Ваканду, Скотт встретился с Хоуп на поле боя, Питера наконец-то обнял Тони Старк, Ванда успела оплакать Вижна, а Сэм, ожив, дал знать о себе Стиву. Мы даже увидели, как встретились Звездный Лорд и Гамора, которая ничего о нем не знала.

И вот после того как отношения Стива и Баки были центральной темой минимум в двух и максимум в четырех фильмах, не нашлось ни одной свободной минутки, чтобы поставить точку в дружбе двух ребят, которые с детства были неразлучны и которые прошли вместе болезни, потери, битвы, Гидру и конец света.


Отсутствие

«Финал» можно разделить на две части: прежде чем Щелчок удалось отменить и после. Две части, которые, судя по тому что мы успели узнать о Стиве Роджерсе, должны если не вращаться вокруг Баки, то хотя бы совершенно точно содержать не один с ним эпизод.

Но нет.

В «Войне бесконечности» перед глазами Стива исчезает именно Баки — по всем канонам это место обычно отводится самым важным для героя персонажам. Но в отличие от других из вселенной «Марвел» Стив уже не в первый раз теряет Баки. И не во второй, и даже не третий. Из фильма в фильм Стив Роджерс и Баки Барнс яростно сражаются друг за друга, защищают друг друга и каждый раз — каждый раз — теряют друг друга. Однако именно Пегги Стив вспоминает на коллективной терапии, именно ее потеря до сих пор мучает его. Пегги, которая умерла для Стива уже восемь лет назад. Пегги, которая никакого отношения не имеет к Щелчку, ведь это Баки рассыпался в прах.

Похожее случается и в другом эпизоде, когда команда собирается на первую битву с Таносом. Стив смотрит на фотографию Пегги в компасе и говорит Наташе: «Если у нас не получится, я не представляю, как тогда жить дальше». Но если у них все получится, то Стив снова встретится с Баки. И несмотря на это здесь показана Пегги — в тот момент, когда каждый вспоминает о том, кого потерял из-за Щелчка и чье исчезновение он видел.

Зато в противовес Тони, наконец-то вернувшись из космоса, падает на руки подбежавшего Стива и говорит: «Я пацана не сберег» [Питера]. Ракета кричит на Тора, чтобы тот собрал уже себя в кучу, потому что им надо вернуть семью Ракеты [Грута]. Кэрол и Наташа обе думают о Нике, хотя они и не видели, как он распался. Клит вообще ни о чем больше не говорит, кроме как о своей погибшей семье. Но из линейки Стива Баки очень тщательно убрали.

Но еще больше это отсутствие Баки бросается в глаза во второй части фильма — во время финальной битвы. Каждый, буквально КАЖДЫЙ персонаж, которому было с кем встретиться после расставания, с ним и встречается. Стив и Сэм, Стив и Т’Чалла, Тони и Доктор Стрэндж, и все-таки за все это время ни нашлось ни минуты свободного времени, чтобы показать Стива и Баки. С учетом того, что в каждом бою они всегда боролись плечом к плечу, такой просчет режиссеров кажется очень нелогичным.

Стив и Баки сражались вместе на протяжении столетия, прикрывая друг другу спину в каждой битве. И даже многолетние пытки и новая семья Стива (Мстители) не изменили этого, что и было показано в других фильмах о Капитане Америке. И вот теперь поиск рассыпавшегося Баки пришел в никуда и не завершил свой цикл. Они не находят друг друга во время битвы, не ищут друг друга, не разговаривают друг с другом. И, судя по повествованию фильма, Доктор Стрэндж и Тони Старк имеют куда более близкие отношения, чем Стив и Баки.

Они словно чужие друг другу.


Почему концовка уничтожает образ Стива

Все, что творит Стив в финале фильма, идет против характера, создаваемого десятилетием. Тот самый Стив Роджерс, который говорил, что «когда у меня не было ничего, у меня был Баки», который сражался с Тони и распустил Мстителей из-за Баки, который пошел против каждой страны мира, чтобы защитить Баки, не выглядит как человек, готовый спокойно отбросить столетие верности другу. Как бы то ни было, режиссеры создали между ними отношения родных братьев, братьев по оружию, друзей и может быть кого-то больше. Раньше Баки был единственным, что было у Стива, а теперь Стив — это все, что у Баки осталось.

Но ничего из этого так не убивает характер Стива Роджерса, как последние минуты фильма, где Стив решает покинуть свое настоящее, чтобы потанцевать, а потом и жениться на Пегги Картер — девушке, которую он когда-то любил.

Самое забавное в том, что Стив ни разу не отзывался о Пегги, как о любви всей своей жизни — только в «Финале». Линия с Пегги приглушена и не сильно бросается в глаза при взаимодействии со Стивом, даже в «Первом мстителе», когда они оба живы и молоды. Сценарист «Финала» Кристофер Маркус вообще назвал Пегги женщиной, которую Стив однажды поцеловал.

И это в сравнении с Баки, которого Стив терял, за которого боролся, которого спасал в своих сольниках снова и снова. И которого спокойно отбросил в конце фильма, чтобы быть с Пегги.

Это очень странно, эгоистично и совсем не в стиле Стива Роджерса. Стив, поступив так, умудрился оскорбить двух близких ему людей. Как мы знаем из сериала «Картер» и фильма «Другая война», Пегги прожила насыщенную и довольную жизнь, чем она очень гордилась. Она рассказала об этом Стиву и заметила, что ее расстраивает лишь то, что у Стива не было такой возможности. У нее есть семья (члена которой Стив поцеловал после похорон Пегги), она основала ЩИТ, она была директором и просто сильной женщиной. И всего за десять секунд «Финал» опустил ее до звания «жена Стива», показав ее лишь как объект симпатии, который должен воплотить в жизнь какую-то странную фантазию про дом с белым заборчиком. Причем до этого ни Стив, ни Пегги не выказывали особого желания о такой жизни. В «Финале» у Пегги даже своей сюжетной линии нет, она нужна лишь для того, чтобы на нее смотреть и держать ее в руках.

Здесь она даже не настоящий персонаж. У Пегги не было никакого развития в отношениях со Стивом. Пегги просто та, кого Стив когда-то поцеловал, а теперь она его жена. И это все, кем ей можно быть по мнению сценаристов.

Тяжело поверить, что такой жизни и роли Стив Роджерс хотел для женщины, которую настолько уважал. Тяжело поверить, что ради своей недоделанной мечты, которая у Стива могла быть сто лет назад, он проигнорировал все заверения Пегги, что жизнь она прожила прекрасную, и даже если Стив объяснил бы ей все, Пегги не смогла бы в полной мере оценить свою потерю.

А по поводу Баки даже не знаю, откуда начать.

В последней сцене «Финала» Баки выглядит печально, и это кажется странным, когда сценаристы хотят нас убедить, что все нормально и Стив сейчас вернется. За те десять секунд экранного времени вместе Баки, смирившийся, уставший и расстроенный, говорит Стиву, что он будет по нему скучать, и даже не встречается с ним взглядом. А Стиву будто бы все равно. Он будто не понимает, что обрекает лучшего друга на свой самый страшный кошмар — оказаться в настоящем времени совершенно одному, без человека, который способен тебя понять. Одной из причин, почему Стив так рьяно пытался вернуть Баки, было желание разделить с кем-то свои переживания, а теперь Стив будто бы совсем об этом позабыл. Возможно, сценаристы хотели сказать, что Баки уже давно не один. Но если отбросить Ваканду, где он, может быть, подружился с Шури, и Стива, то окажется, что Баки толком не знает оставшуюся команду и не общался с ней. Мы этого не видели и сюжетный таймлайн этого не позволяет предположить — просто на разговоры не было времени. Стив бросает Баки одного — после Гидры, после охоты на него, после смерти. И ему будто бы совершенно все равно.

После четырех фильмов, посвященных их отношениям, такое поведение Стива стало настоящим оскорблением для фанатов и уничтожением персонажа, который не идеальный солдат, а хороший человек. Персонажа, который бы никогда так не сделал.


Почему?

Но почему? Почему так тяжело было в фильме выделить хоть секунду на завершение для Стива и Баки?

Причина в том, что Марвел не способен справиться с развитием отношений Стива и Баки, хотя сам и прописал их. Они не понимают боль Баки. Его относительная беззащитность, его несколько женственная роль дамы, постоянно находящейся в беде, его роль оружия, предмета, который можно использовать, но не слышать. Травма настолько въелась в характер Баки, что ее нельзя обернуть в постоянный сарказм, как у Тони, или в шутки, как у Тора. Она постоянно находится на поверхности и в то же время — за гранью понимания. И да, пытается ему помочь и исцелить его не какая-то женщина, а Стив, и такое показывать просто нельзя.

Как уже писали другие, между Баки и Стивом существует настолько глубокая привязанность и сильная любовь, подкрепленная постоянными потерями, что персонажи просто не могут не выражать их, находясь рядом. Это категорически запрещено. И фанатам любить это — запрещено тоже. Поэтому остается только один выход — разделить Стива и Баки.

И в самом конце их история остается незаконченной.

П.С.: Спасибо автору можно сказать вот сюда.

Код для обзорщиков

[L]Халиса[/L] <a href="http://halisa.diary.ru/p217608500.htm">переводит</a> статью о том, почему фанатов Стива и вселенной Марвел так расстроила концовка "Мстителей"

@темы: Avengers, spoilers

---

02.05.2019 в 21:28

Пишет  Бастард:

*из старенького-любимого *

Интервьюер: - Я знала тебя как друга моего друга Криса, знала, что ты - актёр, но даже не догадывалась, что...
Себастьян: - Не Эванса. Давай проясним, чтобы слушатели знали...
И.: - Люди сходят с ума.
Себастьян: - ...потому что если ты говоришь "Крис", это только один Крис.
И.: - Я понимаю, о чём ты.
Себастьян: - Всегда.

(c)

Обзорам

[L]Бастард[/L] - <a href="http://fortweyr.diary.ru/p217605066.htm">гифсет</a> с Себастьяном Стэном, который говорит о Крисе

@темы: Avengers, interviews, мои любимые мужчины